Абел Аганбегян: «Самое трудное, к сожалению, впереди»

В ответ на присоединение к России новых территорий ЕС ввел 8­й пакет санкций. Чем обернутся они для нас? Мнение академика РАН Абела Аганбегяна.

Предельные цены на нефть

– Какие из новых санкций наиболее болезненны?

– В целом, этот пакет не столь крупный, как предыдущие, когда заморозили наши финансовые активы, или когда многие западные фирмы ушли из России. Но тут есть очень болезненная для нас мера: введение потолка цен на российскую нефть и нефтепродукты.

Пока, впрочем, потолок цен не определен. Но это будет сделано в декабре для нефти, и в феврале 2023­го – для нефтепродуктов.

– Но, кажется, речь идет только о морских перевозках нефти…

– Да. Но в США, Канаде и Великобритании эмбарго на нашу нефть уже действует. С декабря 2022­го и в ЕС будет введено эмбарго для поставок (в том числе и через нефтепроводы и по любой цене). А с февраля – аналогичное эмбарго начнет действовать для нефтепродуктов из России. Это зафиксировано в 6­м пакете санкций.

Таким образом, Запад вводит предельную цену исключительно для третьих стран. Кроме того, потолок цены ЕС будет обсуждать с США и Канадой.

– Как это будет работать?

– Это очень легко осуществить. Суда, которые везут нашу нефть (если ее приобретают не по предельной цене), будут арестованы. Это раз. Но главное – такие суда не будут страховать, а без этого они не имеют права что­-либо перевозить. Главным образом страхованием морских перевозок занимается британская фирма «Lloyd’s». Это два.

И три: мировые перевозки нефти осуществляют в основном суда, приписанные к странам ЕС – Кипру, Греции, Мальте. То есть корабли могут быть чьими угодно, но плавают под флагами этих стран (там ниже налоги). Так вот, эти суда допустят к перевозкам российской нефти только, если она будет продаваться по определенной цене.

– Разве не существует других страховых фирм? И танкеров, приписанных к иным странам?

– Это не поможет: судам надо будет пройти Суэцкий канал, другие территориальные воды, где их попросту арестуют. Кроме того, у России нет достаточного количества собственных танкеров (да и в мире таких судов очень мало): нам это не надо было – в основном мы поставляли нефть в Европу по трубопроводам.

А 90% морских мировых перевозок нефти – это нефть других стран. Предельная же цена будет установлена только на российскую. Так зачем владельцам этих судов связываться с другими страховщиками? При таком раскладе они сами могут попасть под санкции, а зачем им эти проблемы, если они возят грузы и в другие страны? Это подорвет их бизнес.

– Но ведь третьи страны, с которыми мы торгуем, могут не согласиться на такой порядок… Сейчас наши главные партнеры – Китай и Индия, они вполне могут высказаться твердо на этот счет.

– Они, конечно, могут не согласиться. Но это ничего не изменит.

Видите ли, до санкций в Китай и Индию шло 22% нашего экспорта нефти. Сейчас эта цифра выросла до 40%.

Еще мы поставляем сегодня в Турцию – поменьше. Плюс пока еще (до декабря) у нас покупает нефть ЕС.

Так вот, если с Китаем всё проще: туда идет нефтепровод из России, намечено строительство еще одного, то с Индией ситуация другая. Туда нет трубы, и все наши поставки нефти доставляются в эту страну танкерами.

 «Им важен наш убыток»

– Президент Путин и многие топ-­чиновники уже заявляли: Россия вообще не будет продавать нефть в случае введения предельной цены…

– Да, такие заявления были. На мой взгляд, это будет ошибкой: тогда наш убыток будет еще больше. И, к слову, это именно то, на что рассчитывает коллективный Запад. Европейцам важен наш убыток, у них нет цели, чтобы Индия не получила нефть. Им надо, чтобы у нас упала прибыль.

– Некоторые эксперты говорят, что продажа нефти по предельной цене делает добычу нерентабельной. Значит, так на так и выйдет.

– Насколько я видел, фигурирует мнение, что предельная цена может быть установлена в районе $40­60 за баррель. К тому же, если вы перевозите товар морем, вы оплачиваете и затраты на доставку.

Да, это существенно ниже, чем сейчас. Но давайте посчитаем. Если вы продадите нефть, скажем, за $60, плюс стоимость доставки, за тонну вы всё­-таки получите, предположим, $40. Себестоимость нашей нефти на многих месторождениях ниже этой цифры. Таким образом, хоть маленькую прибыль, но Россия получит.

Отказываться надо, когда сделка дает убыток. Но если хоть маленькую, но прибыль, – надо соглашаться. В противном случае мы не только получим еще больший ущерб, но и зачем­-то накажем Индию, дружественную нам страну.

В любом случае, введение предельной цены будет серьезным ударом по нашей нефтяной промышленности: нефть дает 80% всей валютной выручки всего ТЭК (газ – в 5 раз меньше).

Правда, последствия такого решения Запада российская экономика, думаю, в полной мере ощутит только в будущем году.

Наш металл им больше не нужен?

– Что еще из серьезных ограничений есть в 8­м пакете?

– Ограничения на импорт черных металлов из России. А это – один из основных наших экспортных товаров.

Как металл вывозится? В Лондоне на бирже определяется цена металла – в зависимости от его качества и вида проката. Так вот, отныне Россия не будет принимать участие в главном канале мировой торговли металлом. Это тоже для нас минус в несколько миллиардов долларов в бюджете.

Другими словами, мы можем увеличить собственное потребление металла. Так же, как и газа, и нефти – у нас недостаточно развита нефтепереработка. Мы импортировали очень много такой продукции. После ввоза оборудования химия у нас – второй по значимости продукт импорта.

– А точно ли на Западе у нас не будут покупать тот же металл? Судя по недавно опубликованным данным, те же США за 7 месяцев СВО приобрели в России почти столько же такой продукции, сколько за весь 2021­й.

– Конечно, они нуждаются в российском металле – он очень высоко ценится на Западе.

В этой связи хотел бы сказать: нужно иметь в виду: как только будет заключено перемирие (ведь это неизбежно когда­-нибудь должно случиться), многие санкции будут отменены. Поэтому нам нужно предельно внимательно смотреть на то, что мы сегодня делаем – с точки зрения того, чтобы окончательно не потерять мировые рынки сбыта.

Не нужно искусственно сдерживать экспорт, желая кого-­то наказать. Следует думать не о том, чтобы наказывать кого­-то, а о том, чтобы самому не получать убыток.

Конечно, можно наказать Европу, перекрыв ей поставки газа. Но ЕС больше нас раз в 20, и денег там много. Надо понимать: в этом случае Евросоюз будет вынужден дать деньги арабским странам, и те освоят газ. Там очень много газа, просто им выгоднее продавать нефть. А вот если им дать много денег, они развернут собственную газовую промышленность. И Европа подсядет на их газ. А мы, после заключения перемирия, уже не сможем экспортировать туда свой.

Вот о чем важно помнить, когда принимается то или иное решение.

Никаких услуг!

– Как я понимаю, Вы назвали самые опасные статьи из 8-­го пакета. Какие еще запреты придумали для нас европейцы?

– Есть еще очень плохая статья – они не хотят принимать наше сырье для производства пластмассы и многие химические продукты. Между тем мы развили мощное производство пропилена. У нас огромные комплексы в Тобольске, Татарстане. Строятся гиганты в Восточной Сибири, на Дальнем Востоке… Нам не нужно столько сырья для производства пластмассы.

– Кажется, чуть ли не впервые появились запреты на услуги. О чем речь?

– Они запрещают своим фирмам поставлять нам услуги по IT, инженерным и архитектурным проектам. Очень неприятный запрет, хотя в миллиардах это и не очень много.

Дело в том, что мы серьезно пользовались этим. Многие здания в России строились по западным проектам. Да и некоторые наши заводы были спроектированы иностранцами. К примеру, крупнейшие нефтехимические заводы делали итальянцы. Это и технологии, и проекты, и поддержка… Всё это очень существенно.

– Что бы Вы еще отметили в новом пакете санкций?

– Запрет на криптовалютные кошельки. Этого раньше не было.

И еще отметил бы обилие фраз, которые дают возможность западным чиновникам делать что угодно. Например, ограничение на ввоз готовой продукции из стали. Кто­-то понимает, что это такое? К примеру, партию ножей для торговой сети можно ввозить в Россию или нет? Или ограничение на ввоз техники. Какой, не сказано. Так же, как не перечислены названия запрещенных к ввозу в Россию химикатов и материалов для производства ювелирных изделий не из золота… В общем, много общих фраз, которые можно толковать по­разному.

Всё это создает основу для произвола: многие фирмы, глядя на столь общие ограничения, вынуждены просто отказаться от торговли с нами, несмотря на то, что им это выгодно.

– Но там по­-прежнему ничего нет о запрете на ввоз лекарственных препаратов?

– Нет. Но, видите ли, формально они очень хорошо говорят: мы не хотим навредить людям, поэтому ограничений на поставку лекарств нет. Но это формально.

А по факту препараты крайне трудно доставить в Россию. Фуры на границе пропускаются очень избирательно. Контейнерные перевозки практически прекращены… В общем, полный набор вседозволенности в ограничениях.

Санкции приобрели какие­-то фантастические размеры. Есть, к примеру, опубликованные графики о том, сколько всего санкций против России ввели разные страны. Так вот, Великобритания ввела 1124 ограничения, США – 1075, Австралия – 930 и т. д.

Готовьтесь
затянуть пояса

– Но, согласитесь, пока никакого обвала в России не случилось.

– Соглашусь. Но надо сказать, что пока это были только цветочки. Основные трудности впереди, и положение в экономике будет лишь ухудшаться.

– Куда уж больше ограничений?

– Я имею в виду, что эмбарго нефти и нефтепродуктов, а также введение предельной цены впереди. А это самое существенное. Дальше – сокращение продаж газа, металла… Впереди и прекращение работы западного оборудования из­-за отсутствия запчастей. Пока этого не чувствуется – прошло еще мало времени.

Пока не чувствуется и безработица, хотя у многих людей упали заработки и упало потребление. Импорт во втором квартале 2022­го снизился на 35%, оптовая и розничная торговля – на 14,1, ВВП – на 4,1%. А 3­й и 4­й кварталы, по прогнозам, будут еще хуже…

Так что самое трудное, к сожалению, впереди. И – огромная неопределенность: мы же не можем ничего прогнозировать, потому что никто не знает, что еще надумали на Западе. Не знаем и то, сколько продлится СВО…

Беседовала Елена Скворцова